本期話題:
價(jià)值僅次于SoC芯片,SerDes芯片到底是什么?
發(fā)布全球首顆16Gbps車載SerDes芯片,這家企業(yè)依靠的是什么?
從國內(nèi)走向國際,加快汽車芯片自研的步伐
價(jià)值僅次于SoC芯片,SerDes芯片到底是什么?
幻實(shí)(主播):歡迎大家關(guān)注芯片揭秘,我是主播幻實(shí),今天我邀請(qǐng)到了南京仁芯科技有限公司(以下簡(jiǎn)稱:仁芯科技)的產(chǎn)品副總裁金櫟。金總在SerDes芯片行業(yè)有多年的從業(yè)經(jīng)驗(yàn),所以今天我也非常珍惜這個(gè)機(jī)會(huì),要跟金總多探討一下。首先請(qǐng)您給我們定義一下SerDes芯片是什么?什么場(chǎng)景下會(huì)用到它呢?
金櫟(嘉賓):SerDes芯片實(shí)際上是兩個(gè)單詞Serializer和 Deserializer合并起來的一個(gè)詞,意思是加串器和解串器。加串器主要是把并行的信號(hào)串行化,用于能夠高速、長(zhǎng)距離、低延時(shí)的傳輸;而解串器就是把這個(gè)加串的信號(hào)再返回來變成一個(gè)串行信號(hào),然后輸入到SoC里面去。
SerDes:即Serializer/Deserializer的簡(jiǎn)稱,是一種串行通信技術(shù),主要用于高速數(shù)據(jù)傳輸。它通過將多路低速并行信號(hào)轉(zhuǎn)換為高速串行信號(hào),然后通過傳輸媒體(如光纜或銅線)進(jìn)行傳輸,在接收端,SerDes再將高速串行信號(hào)轉(zhuǎn)換為低速并行信號(hào)。
幻實(shí)(主播):金總,我了解到你們公司的產(chǎn)品方向在汽車芯片領(lǐng)域是非常有特色的,也是最近幾年被資本追捧和關(guān)注的一個(gè)賽道,請(qǐng)您跟我們科普一下,這個(gè)賽道容量怎么樣?難度怎么樣?
金櫟(嘉賓):我們選擇進(jìn)入這個(gè)賽道,其實(shí)團(tuán)隊(duì)內(nèi)部也是經(jīng)過很多討論的。這個(gè)賽道的特點(diǎn)是:雖然單顆芯片價(jià)值不是很高,但總量比較大。汽車?yán)锩鎲晤w芯片價(jià)值最大的是SoC芯片,但是如果從總量來看的話,車載SerDes芯片的價(jià)值僅次于SoC芯片,所以說SerDes芯片在車?yán)锩鎯r(jià)值還是比較高的。此外,比亞迪宣布2025年十萬元以上的車都要配備城市NOA,這樣的話勢(shì)必會(huì)使攝像頭的用量大幅增加,這也將間接影響到SerDes芯片,因?yàn)槊款w攝像頭里面都會(huì)有一顆 SerDes芯片的加串,所以會(huì)導(dǎo)致整個(gè)SerDes芯片行業(yè)發(fā)展速度加快。我們預(yù)計(jì)2025年,國內(nèi)SerDes芯片可能會(huì)有近百億的市場(chǎng)規(guī)模。
幻實(shí)(主播):那一輛車大概得用多少顆SerDes芯片呢?
金櫟(嘉賓):一輛車我估計(jì)會(huì)用十幾顆吧,因?yàn)椴还鈹z像頭里面會(huì)用,顯示屏也會(huì)用,而且它是要一對(duì)一對(duì)的使用的,所以用量會(huì)大一點(diǎn)。
幻實(shí)(主播):它是一對(duì)使用的,那如果要買的話是不是加串器和解串器都要在一家公司購買,不可能說加串器買這一家而解串器買另外一家吧?
金櫟(嘉賓):理論上是可能的,但一般來說,因?yàn)槭歉咚佼a(chǎn)品,大部分情況還是加串器是一家,解串器也是同一家會(huì)比較好,現(xiàn)在主流的產(chǎn)品也是這樣的。
幻實(shí)(主播):那這個(gè)產(chǎn)品是一個(gè)新的市場(chǎng)或者新的功能鍵嗎?以前有沒有?
金櫟(嘉賓):其實(shí)SerDes在車載領(lǐng)域已經(jīng)發(fā)展近十年了,一開始它的用量比較少,最早就是顯示屏開始使用,慢慢的攝像頭也開始用了,這幾年隨著國內(nèi)智能化、網(wǎng)聯(lián)化的發(fā)展速度加快,導(dǎo)致整個(gè)市場(chǎng)規(guī)模急劇地增長(zhǎng),所以我們很看好這個(gè)賽道。
幻實(shí)(主播):假如不用這顆芯片的話,這個(gè)傳輸就完成不了了嗎?
金櫟(嘉賓):不用這顆芯片的話,傳輸距離就非常短。我們都知道,攝像頭背后一般都是用MIPI接口,而MIPI接口傳輸距離可能只有10—20公分,一般來說放在手機(jī)里面是比較適合的,因?yàn)槭謾C(jī)的攝像頭到SoC可能也就是幾公分,然而車?yán)锩鏀z像頭到 SoC的傳輸距離可能需要5—15米的長(zhǎng)度,那實(shí)際上是完全不夠的。
幻實(shí)(主播):一定要用一種方式把信號(hào)傳到主控的CPU里去做計(jì)算嗎?
金櫟(嘉賓):對(duì)的,其實(shí)更早還有一些模擬的傳輸方式,但是模擬的傳輸方式它對(duì)于高分辨率或者是低噪聲的傳輸要求是支持不了的,比如說只能提供640×480的分辨率,然后還會(huì)有各種各樣的噪點(diǎn)。實(shí)際上像以前最早的那種倒車影像,它就是用模擬的方式來傳輸?shù)模嬅婢蜁?huì)比較模糊。
幻實(shí)(主播):我們經(jīng)常能看到的是一個(gè)模擬的圖,并不是真實(shí)的世界,雷達(dá)顯示與實(shí)際情況不符而導(dǎo)致車輛被撞,原來就是因?yàn)閭鬏數(shù)膯栴}導(dǎo)致的。那傳統(tǒng)的線束連接器能不能解決這個(gè)問題呢?還是說必須要有SerDes芯片才行?
金櫟(嘉賓):我們的芯片是必須要的,當(dāng)然線束連接器也是需要配套的。像原來模擬的線束連接器,它用普通的線材就可以了,如果搭配我們SerDes,它對(duì)于線束也是有一定要求的,比如說差損和頻響的要求,這是互相配合的一個(gè)狀態(tài)。
發(fā)布全球首顆16Gbps車載SerDes芯片,這家企業(yè)依靠的是什么?
幻實(shí)(主播):金總,是什么樣的契機(jī)讓你們選擇這個(gè)賽道去創(chuàng)業(yè)?我發(fā)現(xiàn)你們公司成立的時(shí)間也不是很長(zhǎng),其實(shí)就車規(guī)芯片來說創(chuàng)業(yè)是不容易的,尤其是很多老牌的傳感器公司、模擬芯片公司都在找方向,都會(huì)侵占這個(gè)市場(chǎng),你們?yōu)槭裁从心敲创蟮挠職馊ミx擇做這件事?
金櫟(嘉賓):其實(shí)當(dāng)初我們也是考慮了很多才選擇SerDes芯片。整個(gè)汽車芯片賽道是非常多的,就比如說SoC、MCU,我們選擇SerDes賽道的原因是它有一定的技術(shù)壁壘,不是誰都能做的。因?yàn)镾erDes是數(shù)?;旌系男酒?,芯片模擬部分是最重要的,很多廠商如果沒有這個(gè)技術(shù)能耗的話,它雖然進(jìn)入這個(gè)行業(yè),可能也做不出產(chǎn)品。而SoC與MCU資源投入大,不適合仁芯。所以我們當(dāng)初出于幾方面的考量最終選擇了SerDes賽道:一是有量,二是有技術(shù)門檻,三就是處于產(chǎn)品和技術(shù)迭代,市場(chǎng)成長(zhǎng)性好。
幻實(shí)(主播):那您跟我們說說難點(diǎn)是什么吧?SerDes賽道門檻到底高在哪?
金櫟(嘉賓):因?yàn)椴⑿械酱修D(zhuǎn)換的過程中,最終的信號(hào)是個(gè)模擬信號(hào),而這個(gè)模擬信號(hào)在長(zhǎng)距離的傳輸過程中到達(dá)接收端時(shí)信號(hào)已經(jīng)非常弱了,這個(gè)時(shí)候就需要我們技術(shù)團(tuán)隊(duì)有能力把這個(gè)信號(hào)進(jìn)行放大處理,在放大過程中同時(shí)又能把噪聲給抑制掉,所以這是比較難的事情。
幻實(shí)(主播):聽起來并不是一個(gè)簡(jiǎn)單的過程,可能涉及一些獨(dú)門秘方,所以每家做出來的結(jié)果可能也是不一樣的,最終接收回來的信號(hào)還是很影響攝像頭的圖像質(zhì)量的。作為一個(gè)初創(chuàng)公司,我看到最近你們發(fā)布了一個(gè)特別好的消息,說是成功發(fā)布了全球首顆16Gbps的車載SerDes芯片,這件事意味著什么您能跟我們科普一下嗎?因?yàn)榇蠹覍?duì)傳輸?shù)臄?shù)據(jù)量沒有概念,也不了解這個(gè)賽道里其他競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手是什么樣的格局,請(qǐng)您再給我們剖析一下。
金櫟(嘉賓):其實(shí)我們最開始也沒想做到那么高速的SerDes芯片,但出于市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的考量,為了替代現(xiàn)有的競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手,才決定對(duì)SerDes芯片的性能進(jìn)行調(diào)整。比如,國際企業(yè)的產(chǎn)品能夠?qū)崿F(xiàn)13.5Gbps的數(shù)據(jù)傳輸速率,如果我們的數(shù)據(jù)傳輸速率比他們低,推廣起來可能就沒有這么大的優(yōu)勢(shì),所以我們把速率提升到了16Gbps。此外,在技術(shù)創(chuàng)新上面,R-LinC實(shí)現(xiàn)了2路合1的高效集成;在解串芯片方面,更是實(shí)現(xiàn)了6路合1的突破,這有效簡(jiǎn)化了網(wǎng)絡(luò)拓?fù)?/a>,減少了芯片、線束和連接器數(shù)量,有效提升了系統(tǒng)方案性價(jià)比,助力車企系統(tǒng)方案大幅度降本。去年北京車展發(fā)布會(huì)期間,索尼與我們共同打造出一款17M的產(chǎn)品。索尼使用我們這個(gè)產(chǎn)品可以做到30幀/秒,而且對(duì)于真實(shí)應(yīng)用沒有任何影響,甚至后續(xù)該攝像頭的幀率還有上調(diào)的空間,由此可見,我們這個(gè)產(chǎn)品的實(shí)力還是非常強(qiáng)的。
幻實(shí)(主播):有國際客戶給你們做認(rèn)證,這是很棒的一個(gè)戰(zhàn)略路線。您覺得跟索尼這樣的全球頭部公司合作難不難?體驗(yàn)怎么樣?
金櫟(嘉賓):我的感受是國外這些公司往往看事情比較長(zhǎng)遠(yuǎn),索尼這種大公司,它長(zhǎng)遠(yuǎn)的戰(zhàn)略規(guī)劃已經(jīng)布局到五年甚至十年之后。另一方面索尼的管理制度非常規(guī)范,我們剛開始合作就把NDA(保密協(xié)議)簽好了,大家在一個(gè)非常好的狀態(tài)下進(jìn)行合作,它也給我們提供了很多的技術(shù)支持,所以整體感覺與索尼合作的體驗(yàn)還是挺好的。
幻實(shí)(主播):其實(shí)這個(gè)也是很刺激本土相關(guān)企業(yè)的,現(xiàn)在國內(nèi)很多零部件公司、主機(jī)廠自己的日子也不好過,它們能不能為未來很多年競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)去做打算,有沒有足夠的研發(fā)經(jīng)費(fèi)的支持等都是很現(xiàn)實(shí)的問題。你們感覺目前這款產(chǎn)品推出來之后市場(chǎng)反應(yīng)怎么樣呢?
金櫟(嘉賓):國內(nèi)客戶反響還是挺好的,當(dāng)然“第一個(gè)吃螃蟹”的這個(gè)客戶是最重要的。我們希望更多的客戶愿意來“吃這個(gè)螃蟹”,雖然這個(gè)還稍微有點(diǎn)難度,但是大家對(duì)于我們的產(chǎn)品都是非常有信心的,現(xiàn)在幫我們做POC驗(yàn)證的客戶也挺多的,大概有十幾家。
幻實(shí)(主播):所以其實(shí)很多公司都很想試一下,那這個(gè)POC是需要主機(jī)廠和攝像頭公司共同合作才能幫您做驗(yàn)證嗎?這是不是一個(gè)協(xié)同的模式?
金櫟(嘉賓):是的,我們這個(gè)芯片推廣起來還是有一定的難度的。首先需要主機(jī)廠來發(fā)起整個(gè)POC驗(yàn)證的流程,然后需要攝像頭的廠商以及預(yù)控制器的廠商來一起參與,需要這三方來做協(xié)調(diào)。
幻實(shí)(主播):時(shí)間周期也是比較長(zhǎng)的,但是一旦驗(yàn)證通過了也就形成競(jìng)爭(zhēng)門檻了吧?
金櫟(嘉賓):是的,這肯定是一個(gè)門檻。時(shí)間成本是一個(gè)門檻,和三方協(xié)調(diào)的過程也是一個(gè)門檻。
從國內(nèi)走向國際,加快汽車芯片自研的步伐
幻實(shí)(主播):今天我聽到了一個(gè)相對(duì)小眾的數(shù)?;旌闲酒谲囈?guī)上的應(yīng)用。金總,您能不能也幫我們展望一下未來3—5年車規(guī)芯片尤其是汽車類芯片的發(fā)展格局或趨勢(shì)?
金櫟(嘉賓):當(dāng)前中美“脫鉤”的局面實(shí)際上對(duì)于中國芯片市場(chǎng)來說是一個(gè)比較好的機(jī)會(huì)。未來三到五年之內(nèi),國內(nèi)相關(guān)芯片公司的發(fā)展都會(huì)比較快,會(huì)有一些頭部公司跑出來。現(xiàn)在國際上大型的芯片公司,像NXP、TI都有自己的晶圓廠,我覺得后續(xù)國內(nèi)頭部半導(dǎo)體設(shè)計(jì)公司也會(huì)有自己的晶圓廠,特別是在一些特殊工藝上,就像中芯國際一樣。汽車上面有很多模擬的器件需要特殊工藝,這方面大家都覺得未來會(huì)有更多的IDM的廠商來占領(lǐng)中國的市場(chǎng)。
幻實(shí)(主播):其實(shí)跟晶圓廠的互動(dòng)可能也決定了芯片公司的特色對(duì)吧?我聽下來感覺這是非常重要的一個(gè)抓手。
金櫟(嘉賓):是的,國內(nèi)晶圓廠現(xiàn)在還是受到美國一定的限制,這個(gè)也是沒有辦法的事情,還是希望國內(nèi)的合作伙伴能夠盡快地突破被“卡脖子”的技術(shù)。
幻實(shí)(主播):但是我覺得現(xiàn)在國外主要是在先進(jìn)工藝上限制我們,汽車行業(yè)除了座艙芯片之外,其他不屬于特殊工藝,應(yīng)該不算是被禁運(yùn)的范圍吧?
金櫟(嘉賓):對(duì),那個(gè)不算是禁運(yùn)的范圍,只是國內(nèi)基本沒有。
幻實(shí)(主播):這個(gè)產(chǎn)品太小眾了,所以其實(shí)需要主機(jī)廠,比如上汽這種國家重點(diǎn)扶持的大型的巨頭公司去培育產(chǎn)業(yè)鏈生態(tài)才有可能。能不能再請(qǐng)您跟我們分析一下,你們未來的戰(zhàn)略規(guī)劃或者是產(chǎn)業(yè)打法是怎么樣呢?
金櫟(嘉賓):我們首先會(huì)站穩(wěn)國內(nèi)市場(chǎng)。國內(nèi)市場(chǎng)有幾個(gè)比較好的優(yōu)勢(shì),首先國內(nèi)的廠商和Tier 1對(duì)于國產(chǎn)化芯片相對(duì)來說接受度會(huì)更高,另外國內(nèi)技術(shù)支持的力度也會(huì)更大。其實(shí)現(xiàn)在很多客戶都在抱怨這些國際大廠,感覺他們對(duì)于中國客戶的技術(shù)支持力度是非常差的。比如說大家通過郵件溝通,國內(nèi)這邊發(fā)一封郵件,美國那邊是晚上,等他再回郵件時(shí),一天就過去了,效率非常低。而我們這邊如果跟一些國內(nèi)客戶產(chǎn)生問題,我們當(dāng)天就可以趕過去,用最快的速度幫他把問題解決掉,所以聚焦國內(nèi)會(huì)讓我們的產(chǎn)品在國內(nèi)市場(chǎng)迅速的鋪開。
中國的市場(chǎng)雖然很大,但也只是占世界的三分之一,所以后續(xù)我們也希望能把我們的芯片推向國際市場(chǎng)。我們這個(gè)芯片除了數(shù)字接口部分買了IP,其他部分都是我們自研的,所以我們非常有信心可以把這個(gè)芯片往國外拓展。今年10月份,我們參加了西班牙AutoSens Europe 2024展會(huì),其中有一些國際上的客戶來參觀了我們展臺(tái),比如索尼、寶馬、博世以及法雷奧等國際大廠,他們對(duì)我們的展品都是比較認(rèn)可的,后續(xù)也會(huì)開展一些合作,所以我們也會(huì)有國際上的布局。當(dāng)然現(xiàn)在這個(gè)階段肯定是更聚焦國內(nèi),因?yàn)閲H上的這些客戶,他們的步伐也沒那么快。
幻實(shí)(主播):其實(shí)傳統(tǒng)的汽車零部件的龍頭,反而被這波中國的新能源汽車的市場(chǎng)節(jié)奏打亂了步調(diào),所以我覺得對(duì)中國新的Tier 1來說,誕生了一些機(jī)會(huì)窗口。
金櫟(嘉賓):是的。
幻實(shí)(主播):非常感謝金總今天做客我們芯片揭秘,最后一個(gè)問題,您有沒有什么想對(duì)外呼吁或者號(hào)召的?
金櫟(嘉賓):我希望國內(nèi)的OEM和Tier 1對(duì)我們國產(chǎn)芯片更加有信心,給我們更多的包容和機(jī)會(huì)。另外,我也希望國內(nèi)做半導(dǎo)體技術(shù)的專家們能夠盡快突破被“卡脖子”的技術(shù),讓我們整個(gè)國內(nèi)的芯片產(chǎn)業(yè)能夠更加有活力。
幻實(shí)(主播):謝謝金總,您表達(dá)了對(duì)產(chǎn)業(yè)生態(tài)的一種期待。希望仁芯科技有更多產(chǎn)品的進(jìn)步,也歡迎您再來芯片揭秘做客。
車載SerDes芯片在汽車智能化發(fā)展中占據(jù)著至關(guān)重要的地位,是當(dāng)前唯一可以滿足高帶寬數(shù)據(jù)實(shí)時(shí)傳輸?shù)姆桨?,主要用于車載攝像頭到車載顯示器、ADAS域控制器、座艙域控制器等的視頻信號(hào)和實(shí)時(shí)數(shù)據(jù)傳輸,是電動(dòng)汽車智能化發(fā)展下的剛需,也是新能源汽車和中大型油車的標(biāo)配。據(jù)QY Research統(tǒng)計(jì),全球車載SerDes芯片市場(chǎng)規(guī)模有望快速增長(zhǎng),預(yù)計(jì)2030年將達(dá)到16.77億美元,且中國市場(chǎng)增長(zhǎng)最快。
隨著ADAS的普及和智能網(wǎng)聯(lián)汽車技術(shù)的發(fā)展,車載攝像頭的數(shù)量和分辨率不斷增加,對(duì)車載SerDes芯片的傳輸速率和穩(wěn)定性要求將更高,未來將朝著更高速度、更低延遲、更低功耗以及更高集成度的方向發(fā)展。雖然目前全球車載高速SerDes芯片市場(chǎng)仍由德州儀器和美信壟斷,但近幾年中國本土車載SerDes供應(yīng)商逐漸嶄露頭角,國產(chǎn)替代趨勢(shì)顯現(xiàn)。
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2018年至今,芯片揭秘連續(xù)5年以周更頻率與200+科技企業(yè)合作,涉及領(lǐng)域包括:半導(dǎo)體、工業(yè)軟件、智能汽車、材料裝備、新能源等;在喜馬拉雅FM上的芯片類節(jié)目中排名第1,科技類節(jié)目中排名前30,全網(wǎng)播放量超過500萬。
五年來,芯片揭秘·大咖談芯通過圖文、視頻、音頻等內(nèi)容收獲超播放量1000萬,芯片揭秘結(jié)合多元模式幫助合作企業(yè)立體宣傳,實(shí)時(shí)關(guān)注合作伙伴的最新動(dòng)態(tài),與產(chǎn)業(yè)共同成長(zhǎng),與企業(yè)共創(chuàng)國潮芯生態(tài)。